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理財子公司橫空出世“大資管”轉型升級

2019-04-03 06:40:28 金融理財2019年3期

2019年1月15日,由《金融理財》雜志社、易趣傳媒主辦,北京農商銀行聯合主辦的“2018年度第九屆中國金融創新與發展論壇暨‘金貔貅獎頒獎盛典”于北京·京都信苑飯店拉開帷幕。本次盛會的主題為”變革的力量”,匯聚了金融各個領域內多位資深從業人員和專家學者,從大資管轉型升級、銀保合作兩個維度,共同探討中國金融創新與發展之路。

大會上,在原方正富邦基金管理公司總經理、惠恒拓私募股權投資基金董事長鄒牧的主持下展開了以“理財子公司橫空出世,‘大資管轉型升級”為主題的圓桌討論(一),參與討論的嘉賓分別是中國建設銀行資產管理業務中心副總經理 謝國旺、中國郵政儲蓄銀行資產管理副總經理彭琨、北京銀網信聯投資管理有限公司董事長陳行、鼎信長城投資管理集團董事長章華、中國國際金融股份有限公司資產管理部總經理馮平。

作為圓桌的主持人,鄒牧在會上提出了兩個話題,一個是在“大資管”背景下,隨著資管新規的出臺,各機構是如何做的?第二個話題是,各機構該如何圍繞自身的特點做好定位?此外,鄒牧表示,未來科技有可能代替人,他判斷未來各機構不是逐鹿中原,而是相互合作,這是責任,也是重任,銀行需要起到表率的作用。

關于科技對資管未來的影響,彭琨指出,很多資管機構對科技的投入都很大,大多都是打持久戰、協同戰,這對科技人才的要求比較高。資管業務做到一定階段就是科技的競爭,但確實這條路走起來比較辛苦。

陳行認為,理財子公司的出現有三個比較重要的意義,第一個是通常所說的間接融資更多轉為直接融資;第二個,未來可能跟香港市場歐洲市場類似,以前資本市場的個人參與者逐步要轉向機構;第三個意義是未來更加國際化。

在章華看來,科技對金融的影響,包括對產業影響實際上很大,某種程度是大幅度提升了效益,規避了風險。其實科技運用的前提,是大量工作能否標準化,如果管理很差科技再好也沒有用。

談到大資管,馮平表示其中間接融資的分量還是很大的。而資管新規指明了以后發展的方向,風險不能集中在中介機構上面,應該直接把投資人的錢直接投入到實體經濟中去。不同的融資需求的風險要有人承擔,所以泛資管會起到很大的作用,前景很廣闊。

“大資管”時代備大機構如何布局

鄒牧:未來不是逐鹿中原而是相互合作

鄒牧:大會的主題是“變革的力量”,這次主題是理財子公司橫空出世,“大資管”轉型升級。其實2018年大資管”有兩個時點,一個是4月27號的指導意見,還有12月22號的新規出臺。剛才周總講了過去是泛資管,今天一邊聽位領導講“大資管”,原來我在公募的時候有一個泛資管,同時證監會也推動了基金公司的子公司,今天我覺得比較適合這個角色,與銀行包括章華總我們做了很好的業務合作和對接,所以有很多感受。

我想把這次的圓桌分兩個部分,第一個部分,因為“大資管”時代,這次新規出臺以后,我的體會是由過去的軍閥混戰,各干各的,包括嵌套這些事情,形成了現在的逐鹿中原,今天來都是有代表性的機構,希望各個機構講一下逐鹿中原過程中是怎么做的?

第二個部分是想結合機構自身的特點。在未來大資管領域里面,肯定是大的恒強,小的有自己的特色,怎么圍繞自身的特點做自己的定位?經營上的定位?

為了讓大家有一個思考的時間,我講一下我的感受。原來子公司給銀行做通道業務,這次新規沒了。有次與建行領導交流,我說有沒有養過魚?酒店餐館一般養魚,里面有5條或者7條的金龍,在角上有一個清道夫,清道夫就是我們。現在新規出來以后這些業務沒了,慢慢地消失。但是理財子公司會圍繞這個做一些業務,這是當時做資管的時候有這些體會。回到這個主題,“大資管”的時候各個機構怎么干?因為今天都是專業人士,我想還是從建行這邊起個頭。

謝國旺:抓住服務實體經濟這一核心

謝國旺:在12月2日《商業銀行理財子公司管理辦法》發布后,建行資管在12月3日提交了子公司籌建的申請,12月26號日第一批獲得籌建申請的批準。經常有人問我這個問題,你們是不是批開業了?其實仔細讀管理辦法,我們先提交籌建申請,監管四個月之內決定是否批準,而本次僅用了不到一個月,可見監管部門的效率非常高。獲批后有六個月的籌建期,期限屆滿前提交開業申請,監管兩個月之內決定是否核準,收到核準并領取相應證照后在六個月內開業,基本流程應該是這樣的。

剛才主持人問到子公司的定位以及我們的想法,前面很多領導也談到了,我們自己的想法是作為國有銀行資產管理機構,希望構建更健康更良好的生態環境,同時我們自己本身也作為資管生態環境的一分子。如果單純作為一家很大或者盈利很好的公司,這不是我們的初衷。如何把這個資管生態環境構造的更好,更好的支持實體經濟,不因政策的變化使從業者感覺日子更難過,讓所有人在規范以后感覺過的更舒服,這是我們致力想做的事情。

第二個不二法門就是服務實體經濟,我想不管怎么變化,這個核心的東西是要抓住的。

最后是大家都已經談到的防范金融風險,這也是最核心的東西,我們主要圍繞以上三點開展我們子公司的籌建。

鄒牧:剛才提到了服務實體經濟,其實我們私下交流過,銀行這次理財子公司的獲批,其實功能太多了。要講公募這個領域,其實銀行做這個還有一個特殊優勢就是非標類業務,因為提到了服務實體經濟,這涉及到非標,非標業務怎么開展?有什么規劃和打算。

謝國旺:很高興主持人問很具體的問題,我們一直認為非標是服務實體經濟非常有效的手段之一。理財子公司管理辦法對于非標投資的限額比例較之前有所放松,只保留了35%的限制,從中也能夠看到監管的態度。其實不用太在意非標還是標準,這只是形式的不同而已,對于投資而言最根本的是把握信用風險,而銀行系資管對于企業信用風險的挖掘和把握具有獨特的優勢。從這個意義來說,如果能夠把銀行系資管在非標上的傳統優勢在合規合法的前提下充分地挖掘出來,并解決了估值、流動性以及期限錯配的問題,這便是非常好的服務實體經濟的手段。所以,重要的是如何在這個方向上找到好的切入點,把銀行在信用管控方面的優勢用得更好,真正的達到服務實體經濟的目的,具體方式并不是特別重要的事情。

彭琨:打基礎、練內功、補短板、樹品牌

鄒牧:郵儲有沒有什么計劃?

彭琨:按監管的統一安排。

鄒牧:郵儲有什么特色?

彭琨:主持人說了兩個問題,我覺得簡單來說是兩個。第一個是現在干什么,第二未來怎么干?現在干什么,剛才謝總說的比較清楚,大的方向是這樣做的。對于郵儲銀行,現在主要干幾個事情,第一是產品轉型,剛才幾位領導提到了凈值型轉型是未來資管一個大的方向,也是監管機構一直推的方向,從去年新規以來,我們推出了多種凈值型產品,滿足不同客群的需求特點,從發展情況來看,效果還可以,增速還是比較快。第二個優化大類配置,這里提到的非標,不是簡單的類信貸業務,我們也可以理解為另類資產。我覺得傳統意義的類信貸非標是金融供給不足的有效補充,但現在監管要求非常嚴,那現在這個階段還做不做非標,怎么做?我覺得需要從另類資產來考慮,要圍繞企業的各類融資需求來考慮,有傳統的債權融資,盤活債權,也有權益相關融資,盤活股權,包括含權債,各類收益權轉讓,債轉股,定增業務,定向EB,優先股等等多種形式。從實際開展的情況來看,有些投資收益還是很不錯的,其實我覺得未來的非標投資一定是結合企業發展需要,豐富和擴大產品需求,而不是簡單類貸款,第三個是規劃系統建設,要結合新規要求統一規劃系統功能,改造不適宜的功能,支持客戶管理、投資管理、運營管理、風險管理等工作。

未來怎么干?其實剛才幾位領導包括謝總說了,我想主要是三個方面。第一個方面是打基礎、練內功,這個核心是運營端不斷的補充和完善,重點在科技的運用。運營端的核心包括核算、清算、估值、賬戶管理、統計分析等一系列的工作第二個方面是補短板,這個核心是完善和優化大類資產配置,加大投研管理,拓寬投資品類,鞏固傳統銀行固收投資優勢,不斷探索資本市場、商品市場、海外市場投資機會,積累經驗,這是投資端。第三是樹品牌,樹品牌是最難的,轉型成功需要老百姓的認可,關鍵是產品體系的建立,加強對客戶的分析研究,把合適的產品賣給合適的投資者,這就需要完善客戶體系,完善產品體系,加強信息披露,加大渠道拓展,同時做好投資者教育,我覺得未來從這三個方面不斷的豐富和完善我們的基礎,我想未來還是有機會的。

鄒牧:其實郵儲銀行的網點非常多,也是一個優勢。客群相比建行工行來說客群凈值稍微低一點。設未來子公司的時候,你們考慮先做私募還是公募?有沒有自己的產品布局上面的想法。

彭琨:先從類貨基的產品著手,就老百姓的認知程度和老百姓的需求來說,更加容易接受。同時,加強產品改造,對原有開放式產品按照資管新規和理財新規的要求進行完善改造,讓客戶更容易接受。逐步向私募產品開發,這考驗著資管機構的客戶管理、投資能力、風控手段,但現在還在不斷摸索,我覺得這得一步一步來,而不是為了轉型什么都做,傷了客戶就很難,這是一個循序漸進的過程。

陳行:理財子公司出現的三大意義

陳行:我們是一個做資產管理的公司。

鄒牧:網絡管理?

陳行:我們是做資產管理,主要是做投資,包括并購包括定增包括主題基金。

鄒牧:這樣的背景下你們在戰略發展上怎么定位?

陳行:我覺得我們中國很長一段時間都是牌照經濟、執照經濟,兩位都是銀行的高管和部門負責人,我覺得相對賺錢比較容易,因為有銀行的牌照所以老百姓必須存在銀行。那么再后面信托基金證券,信托很長一段時間是拿通道,也是給它一個牌照,昨天說前期四川信托買20%的股份,可能喊多少億,包括某某信托,投了70億的定增虧了40億,這些都是財務數據可以查到的。所以理財公司的出臺包括資管新規的推動,讓牌照的含金量會降低,讓每個從業者的職業的專業能力能夠得到體現。

理財子公司的出現有三個比較重要的意義,第一個是通常所說的間接融資,更多轉為直接融資,間接融資會推高資金的成本,很多通道層層疊加,直接融資會加強市場配置資源的效率,所以說我覺得這是一個很大的轉變。

第二個,未來可能跟香港市場歐洲市場類似,以前資本市場的個人參與者逐步要轉向機構。現在公募基金,帶有特色的私募基金,接下來銀行理財子公司到時候能夠把這部分資金拿去投入市場,它發展以后今后市場中一般的個人投資者越來越少。我覺得就像中央經濟工作會議上面所講的一樣,確實資本市場牽一發而動全身,那么也是希望構建一個規范、透明、高效、有活力并且有韌性的資本市場。什么叫有韌性?就是更多的機構者,不是每年進行一次考核,很多基金很多長期基金是五年左右進行考核,這會帶來韌性。

第三個意義未來更加國際化,未來這方面更加推動,包括A股納入明晟指數道瓊斯指數,前幾天QFEE增加到3000億美元等,我從宏觀就談這些。

章華:理財子公司的設立利于形成專業力量

鄒牧:章華總,鼎信長城過去更多做房地產,這是更加專業的領域,頭幾年關注規模增長,這幾年開始做精做細,你介紹一下。

章華:我感覺每年參加機構的類別幾乎都是一樣的,要么是銀行資產管理的老總,要么是財富私行的老總,都是圍繞資管展開的。這說明過去幾年資管是一個焦點問題,我們過去和在座的多家金融機構都有業務合作,包括銀行幾十家,保險十幾家,券商類似于中信、中金,其實現在中國的錢主要來自大型金融機構。其中銀行序列里面,我們過去七八年下來對接著各家銀行不同的部門,加起來可能有十個部門類型,有地產部,戰略部,投行部,資管部,各家的名稱和業務類別繁雜,如果說統一有一個子公司做另類資產配置,我想這是一個很清晰的思維,也有利于建立投研,形成專業力量,這是非常好的。

如果圍繞私募和另類去開展,大型金融機構可以說體量越大挑戰越大,需要一部分用自有能力去做,還有一部分像周總講的需要與一些專業化機構合作,我們自身過去這八個年頭過來,銀行合作了20余家,這是一個相得益彰的過程。其實我們知道整個資管機構里面真正的專業的靠譜的有持續性價值的,還是少數。私募本質是做投資不是做金融市場交易,不是做標準產品配置的,圍繞投資其實對人的要求對專業聚焦的要求,對整個投后管理的要求,這個要求非常高。這里一定不是二八關系,是一個小二八關系,只有極少數的機構和很小的一批人是適合立足于這個行業,大部分人是不具備這個能力的。其實整個金融機構和私募投資,這兩個本質上是兩類不同的東西,很多人認為這是一個大金融,但一個是金融一個是投資,差別很大。所以其中的差別產生了大家不同的合作機會。

馮平:泛資管前景廣闊

馮平:我們是主動管理。我是券商資管代表,過去幾年券商資管發展地很快,發展的特征就兩句話,一個是靠牌照,一個是“傍大款”,我們是依據銀行發展起來的,在這個泛資管時代我們怎么做?我想從風險管理的角度講一下我們的考慮和自己的定位。為什么從這個角度講?我覺得很多領導從前面的演講里面說了這么一個特征,中國的金融體系是間接融資比較重的,典型的代表就是銀行,一家大銀行能夠抵一個保險行業,金融體系為實體經濟服務,它的風險是集中在中介機構。那么,為什么銀行資管發展那么快?其實就是不能滿足實體經濟發展的需求,于是銀行理財應運而生,影子銀行的發展并不是說做到多大規模,而是因為確實有融資需求,而銀行體系無法滿足,所以影子銀行才會發展。

在談到大資管,其中間接融資的分量還是很大的。而資管新規指明了以后發展的方向,風險不能集中在中介機構上面,應該直接把投資人的錢直接投入到實體經濟中去。不同的融資需求的風險要有人承擔,所以泛資管會起到很大的作用,前景很廣闊。但是如果出現風險后把風險給投資人,風險管理是一個巨大的問題,作為券商該怎么跟企業合作? 這是一個競合相間的時代,有競爭也有合作。其實管錢即是管風險。資管的核心就是管風險。那么,在管風險上,有哪些優勢可以跟別人合作?券商系的優勢,在股票類有研究的優勢,還有一個是在大的,以后是混資產的管理,不光是固定收益、股票,混合類的資產上面,大類資產配置的能力,也在建立,這方面是有一定的優勢。特別是中金公司是比較國際化的機構,我們這個部門在香港有很多人,中金公司在國際有很多布點,我們跨境優勢也是有的。我們的定位專注投研和風險管理,用這個能力跟大家合作。這個空間非常非常廣泛,而且資管以后的作用對整個經濟的作用是非常大的,之前有人提到今年是奠基之年,資管2.O開啟,我覺得大家的合作機會非常多。

科技的變化對未來資管的影響

鄒牧:我們是證監系的,其實中金就是大佬了,這是一個區別,我2015考察美國資本市場,金融企業的旗艦一定是銀行,因為它的客群和銀行范圍太寬泛了。一般主持人問未來預期和過去的展望怎樣,其實我覺得今天李總講了,科技的變化對資管未來的影響,現在我們談的科技大多數談智能,主要是說Fintech,就是大數據區塊鏈這些技術,對未來資管的影響,大家可以討論一下自己的觀點和看法。其實建行在去年還有很大的舉措,建立很大的金融科技公司,不僅服務體系內也服務體系外,這塊跟他們有對接,這塊怎么看?

謝國旺:金融科技戰略已經是建行三大戰略之一。目前子公司籌備中有一個很重要的工作就是做系統改造,要和我們金融科技公司以及相關部門來溝通系統的問題。這個系統不僅僅是因為跟母行獨立,把產品銷售由母行銷售改為代銷,而是有很多深層次的改變。比如審批風控以前是內嵌在母行的,現在要獨立出來,比如投資交易的能力,研究的能力,都需要系統來打造,包括未來的智能投顧、智能風控和智能銷售等等,所以我們現在做的很重要的課題就是這個。我們跟金融科技公司溝通的一個很重要的事情,就是這些產品是可以拿出來共享的。剛才提到子公司最開始的設想,希望我們的子公司的成立,能為整個資管生態圈的打造提供更好的平臺和氛圍,包括IT系統在內,我們金融科技公司是可以把這個產品向市場上推的。今天在座的同仁很多,借這個機會,如果大家對我們這個系統關注的話,將來我們發布的時候可以邀請大家一起來體驗。謝謝!

彭琨:科技的運用很多,在客戶端,有智能投顧、智能工單、客戶畫像等科技運用,優化客戶體驗,提高服務能力;在投資端,有機器學習、智能投研、模擬試算等技術手段,提高投資分析能力,豐富投資品類;在運營端,有各類自動化匹配,數據實時運用等技術手段,提高處理效率,降低業務差錯率;在風控端,需要節點嵌入、模型設置等技術運用,防控業務風險,保障投資價值。其實這些工作應該說是對于銀行挑戰還是比較大的,最大感受就是人才的不足,我了解很多資管機構對科技的投入都很大,很多都是打持久戰、協同戰,基本都是從互聯網公司挖一批過來做需求,挖完了以后又被獨角獸公司挖走,所以對人才的要求比較高。所以我覺得資管業務做到一定階段就是科技的競爭,所以我們也在布局,但確實這個路走起來比較辛苦。

陳行:有一些合作機構做FOF。因為私募資管是最基礎的,不像大的銀行和保險和券商,所以說在新的資管格局下面我們能夠做一些事情,比如說在產品方面可能比大行更容易的研究出來,并且能夠進行嘗試。比如說在一個行業的研究方面我們可能會比較聚焦,能夠更深層次的研究下去,并把它推向市場,這是私募公司的優勢。我們在這兒探討這些問題,我覺得我們不拘一格,今天這個會議我覺得很好,就像天氣一樣昨天暖和今天很冷,可能空氣中彌漫著病毒,是不是倒春寒?是不是所有的機構都預測第三季度的時候會觸底,會有機會,包括我咨詢一些老師他說經濟下行的慣性會有兩個季度左右。所以大家都在預期三季度可能有好的轉變,反而可能在春天的時候會有一些機會。真正的機會什么時候來?我一直在思考,代表一線的私募機構,今天那么多銀行大佬,我想可以請銀行大佬回答一個問題,我們的理財子公司的資金究竟什么時候能夠流向資本市場?

鄒牧:這涉及到理財子公司的產品布局。

謝國旺:這是子公司目前釋放的一個巨大的政策利好因素,我相信所有籌建子公司的銀行系都會去把握這個機會。

陳行:從審批層面從最后的資金監管方面,資金最后通過什么形態我們都知道,但是什么時候流向資本市場?

鄒牧:我們先做一些貨幣類的產品,這是一方面,另外資產管理機構它的專業水平是絕對的,可能是對市場的判斷,這不是誰來定的,這是對市場的判斷和波動,這樣來決定你的產品戰略。

彭琨:這是兩個問題。第一個是允不允許子公司參與到資本市場,這個文件是明確的,具體什么時候直接參與,有賴于子公司進度和子公司業務能力的儲備,但各家機構都在積極布局摸索。第二個問題是資金怎么參與到企業實際需求中,關鍵是理財資金支持實體企業,我覺得這個是非常明顯的,理財資金一直以來通過多種方式支持實體企業發展,但從資本市場而言,包括投資顧問方式,上市公司定增投資、IPO項目、融資融券等多種方式已經在參與,只是我們非要明確一個點,這是沒有意義的,關鍵是我們能夠一直堅持對實體經濟進行服務,按照監管的要求,逐步擴大參與形式和品類,更好的支持實體企業發展。

章華:目前其實信息化在整個房地產投資進入行業運用,已經非常充分了,還是比較多的。大家基本上運用在各個環節里面,這個運用的比較多。我昨天見平安集團的首席投資官,他說整個平安定位變成兩級,一端是平安金融一端是平安科技,包括整個地產都是針對這兩個的疊加。所以科技對金融的影響,包括對產業影響實際上很大,實際某種程度是大幅度提升了效益,規避了風險。我們日常操作也是一樣的,能標準的都標準,其實科技運用的前提,是大量工作能否標準化,如果管理很差科技再好也沒有用,所以這是推動管理然后上臺階,對標準是一個相互促進的過程。

馮平:講到金融科技,可以說,金融科技是讓人又愛又怕的一個東西。的確,科技在運營端、風險端、客戶端和投資端都有巨大的作用。目前來看,券商過去幾年一半的收入是交易傭金收入,但是如果哪天在微信上買股票,你放開這個敞口,一半的傭金就沒有了,螞蟻金服肯定是不收錢的。

所以科技其實挺厲害的,而且我覺得金融科技其實中國是有可能一下子反超其他的發達國家。從支付上就可以看到,現在人的身上已經沒有現金了,信用卡也不用了,這是非常厲害的。目前中金公司也在布局金融科技,整個行業之前的投入都是不足,中金公司的董事會已經說了幾年,每年投入科技的比例還是太低,當然也有這樣那樣的問題,中金公司的IT部門已經300人,但是招不來人,有人去今日頭條了,有人去螞蟻金服了,還是很難招人。我估計政府不敢放開,讓螞蟻金服過來,但是金融科技馮平認為在中國這個大環境里,最后把金融馬上上一個臺階,一個非常有利的東西。這個大趨勢能夠看到,但是可能到時候我也沒有工作了。

鄒牧:科技代替了人。感謝五位嘉賓的分享,未來不是逐鹿中原而是相互合作,這是我們的責任和重任,銀行領導需要率先給我們帶頭,這是對整個社會對國家都是有貢獻的。謝謝大家!

金融理財 2019年3期

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